中科院院士、琶洲实验室主任徐宗本：希望广州成为原始技术发源地

在今年4月发布的广州首份数字经济创新发展纲领性文件——《广州市加快打造数字经济创新引领型城市的若干措施》中，广州提出加快打造数字经济创新引领型城市，并提出三个定位，即粤港澳数字要素流通试验田、全国数字核心技术策源地、全球数字产业变革新标杆。

琶洲实验室作为广东省省级人工智能与数字经济实验室，在粤港澳大湾区数字经济发展中发挥着重要的科技支撑作用。广州日报记者近日专访了中科院院士、琶洲实验室主任徐宗本。

谈人工智能

基础算法的突破需要默默耕耘

广州日报：人们对人工智能抱有很高的期待，认为人工智能所带来的繁荣和财富会造福全人类。但另一种观点是人工智能会加剧两极分化。如何看待这种两面性？

徐宗本：任何技术都具有两面性。一方面，人工智能能够帮助工业生产实现机器替代人，从而分担重复性的工作。另一方面，机器代替人会造成一部分人失业，加剧贫富两极分化。

但这并非是我们真正的挑战，真正的挑战在于人们是否能持续学习来更新知识。如果人人都停滞不前，不想学新东西，那就会变成落伍者，这才是社会最应该呼吁的地方。

大数据能让手机端口更有针对性地推送消费者喜欢的东西，但也并存隐私泄露的风险隐患，这需要法律和伦理进一步跟上技术的步伐。但我们不能因为技术带来的困扰，就否定这项技术。试想疫情期间如果没有健康码，人们很难正常开展生产生活。

广州日报：斯坦福大学发布的报告显示，中国发表人工智能(AI)相关论文的数量排名第一。但是中国人工智能底层技术仍不够强大。作为一名数学家，您觉得中国有多少数学家投入到了基础算法研究当中？

徐宗本：中国有一大批数学家正潜伏做着不为人所知的研究，这是由数学家的特质所决定的。数学家不能直接做出诸如无人驾驶、“刷脸”等人们能很快熟知的应用，但数学家从事的底层技术研究更加辛苦，这项工作既是为技术提供基础，也是为基础提供技术。其次，底层技术的突破是缓慢的，并非如大家想象的那样，投入资源就能立竿见影。

当然，社会还是存在一些急功近利的现象。我们希望有一套考核方式和评价体系，来支持这些默默奉献的科学家们甘心奉献，这也是全社会要协力解决的问题。

谈琶洲实验室

要打造健全的创新链条

广州日报：琶洲实验室设立了“四个一”模式，即一个科研平台、一个重大计划、一个产业基金和一个创新园区。一家实验室拥有产业基金和创新园区，这是比较独特的，琶洲实验室为何要在创新生态链上全面布局？

徐宗本：“四个一”可简单概括为一句话，就是实现基础性原创结果到应用技术，再到资金到产业的全链条打通。当一项技术市场化、成熟度还不够，还不能产生利润的时候，企业家往往不愿意投资。但是实验室是技术供给的一方，科学家能够前瞻技术的发展方向。琶洲实验室就希望投资那些企业家还不愿意投资的，但是未来将对国家产业发展有巨大影响的技术。

琶洲实验室有两个鲜明的特色，第一就是刚才所说的“四个一”，第二就是体制改革。我们具有科技创新的举国体制，这个体制的优越性在于可集中力量办大事，但是也有一些需要持续改进的地方。

广州日报：琶洲实验室在提出“效率为先”的同时，也提出鼓励坐冷板凳，两者是否难以平衡？

徐宗本：琶洲实验室的目标是成为国家实验室。要强化国家战略科技力量，我们需要强调基础研究，鼓励坐冷板凳，才能迎来丰收期。琶洲实验室要突出基础研究特色，这样才能为人工智能提供动力和精神食粮。

但是基础研究的成果不是立马凸显，而是需要长年累月的努力。我们也希望社会尊重和支持甘坐冷板凳的科学家，让这部分人有尊严地生活、有尊严地奉献。

谈广州

广州为科学家提供理想的工作环境

广州日报：您在西安工作了很长一段时间，在担任琶洲实验室主任后，于西安、广州两地奔波成为您工作的常态。您当时为什么考虑来到广州，并担任琶洲实验室主任？

徐宗本：我之所以选择广州，是因为被感召到了。在和广州的主要领导沟通时，对方曾说道“我们办事很简单，第一选对人，第二给足钱，第三放手干”。这三句话令我非常兴奋。

首先，我就是从事人工智能研究的，琶洲实验室匹配我的专业。其次，广东广州在改革开放先行一步，在有了更好的发展基础的情况下，愿意把更多经费投入到基础研究和应用技术研究上。最后，科学家群体是一批不用扬鞭自奋蹄的人，他们需要足够大的舞台，以及严谨而自由的氛围。广州所说的“放手干”，就为科学家提供了理想的工作环境。

广州日报：琶洲实验室所在的琶洲，目标是建成世界一流的数字经济示范区。在您的眼里，世界一流的标准是什么？

徐宗本：世界一流应该是在新发展理念下的定位。世界一流不应该是急功近利，不只是聚集几家企业总部、研发出一两项技术，而是需要有长期影响力。我希望琶洲人工智能与数字经济试验区要有雄心、耐心和恒心。

琶洲实验室就是秉持着这三颗心植根于琶洲。我希望实验室的基础研究能达到世界一流水平，实验室研发的技术能引领世界，实验室的技术研究能够对国民经济有直接贡献。但是技术能否落地开花是个系统工程，希望广州能在数字经济方面做更长远的规划。